[vz-dev] Hutschienenzähler, 32A?

Thu Sep 9 22:00:10 CEST 2010

Hallo zusammen,

ich wollte gerade Marcus antworten, da kam schon die Antwort von Justin.

> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: volkszaehler-dev-bounces at lists.volkszaehler.org 
> [mailto:volkszaehler-dev-bounces at lists.volkszaehler.org] Im 
> Auftrag von Justin Otherguy
> Gesendet: Donnerstag, 9. September 2010 21:06
> An: itech_pro
> Cc: volkszaehler-dev at lists.volkszaehler.org
> Betreff: Re: [vz-dev] Hutschienenzähler, 32A?
> 
> Hallo Marcus und willkommen auf der Liste! :-)
> 
> Am 09.09.2010 um 14:49 schrieb itech_pro:
> 
> > ich bin neu hier und nach Recherchen zu "Smart Meter" über 
> "smart-energy.blog.de" auf Eurer, sehr interessantes Projekt gestoßen.
> > Ich setze seit Jahren Linux, OpenWRT u.ä. ein, und möchte 
> in unserem Haus den Stromverbrauch genauer analysieren 
> können, ohne diese persönlichen Daten unserem Versorger zur 
> Verfügung zu stellen.
> ...da ham wer was gemeinsam...
> 
> > Neben den Alternativen (flukso etc.) gefällt mir dabei Eure 
> erweiterbare Messdatenerfassung über Hutschienenzähler und 
> SO-Schnittstelle am Besten.
> > 
> > Für die nun zu tätigenden Anschaffungen habe ich jedoch 
> einige offene Fragen, bei denen Ihr mir vielleicht helfen könnt:
> > 
> > 1. Was bedeutet die Bezeichnung "10(40) A" an unserem 
> Stromzähler genau? Max. 10 Ampere oder 40 Ampere pro Phase?
> das wusste ich bis eben auch nicht und weil ich das Gerücht 
> im Ohr hatte, es könnte sich bei dem Wert in Klammern um den 
> vorübergehen zulässigen Spitzenstrom im Gegensatz zum vor der 
> Klammer stehenden zulässigen Dauerstrom handeln, hab ich mal 
> g'schwind nachg'schaut:
> 
> [1]: "Hinter der Nennstromstärke wird in Klammern die 
> Maximal- oder Grenzstromstärke in Ampere angegeben, die der 
> Zähler dauernd aushalten kann, ohne beschädigt zu werden. Bis 
> zu diesem Stromwert müssen auch die Eichfehlergrenzen 
> eingehalten werden. Der Nennstrom ist vornehmlich für die 
> Eichung relevant, auf diesen Wert beziehen sich die 
> Messpunkte, die beim Eichvorgang geprüft werden.
> 
> -> vor der Klammer = Nennstrom -> für die Eichung relevant
> -> in der Klammer = Maximalstrom im Dauerbetrieb
> 
> -> puh! gut gegangen ;-)
> 
> Du sprichst von Phasen - das lässt mich vermuten, dass Du 
> einen Drehstromzähler verwendest. Wenn die Stromstärke ohne 
> besondere Bemerkung drauf steht, würde ich davon ausgehen, 
> dass es sich um die Summe der Ströme über die Phasen handelt. 
> Fraglich wäre hierbei noch, ob das nur bei gleichmäßiger 
> Auslastung der 3 Phasen gilt - in dem konkreten Beispiel ("10 
> (40) A") könnte das also bedeuten das die maximale 
> Dauerbelastung bei 3x13 A liegt. Wenn nur eine Phase belastet 
> ist, ändert sich der Wert möglicherweise nicht - vielleicht 
> weiss das hier Jemand besser als ich (sollte eigentlich im 
> Datenblatt stehen).
> Jedenfalls sollte der Zähler für maximal 3x13A=40A 
> Dauerbetrieb ausgelegt sein.

Ich denke Marcus hat sich seinen Zähler vom Versorger genau angeschaut.
10(40)A ist ein typischer Wert für einen Haushaltszähler. 
In Deutschland sind meines wissens nach nur Drehstromzähler im Einsatz.
Bei allen Drehstromgeräten (ja auch ein Zähler ist ein Gerät) gelten die
Angaben 
zum Strom für alle 3 Phasen gleich. 

> Ok, hab grad bei reichelt.de mal einen rausgesucht [2]. Bei 
> dem steht im Datenblatt eindeutig "3x 65A" bzw. "Referenz- / 
> Max. Dauerstrom: 10/65".
> -> wenn's so ist, sind's natürlich eindeutig 3x65 (und damit 
> übrigens maximal 195 A in Summe).

Bitte den Strom nicht addieren! Es fliesen maximal 65A.  

> > 2. Wenn 40A können dann 3 Wechselstromzähler mit max. 32A 
> im Extremfall unterdimensioniert sein?
> das hab ich nicht verstanden

Die Angaben auf den Zähler vom EVU sind da nicht aussagefähig.
Du musst auf die Sicherung vor den Zähler schauen. 
<=32A alles ok, > :-(( 

> > 3. Gibt es technische Unterschiede zwischen den von Euch 
> eingesetzten Swissnox und den angebotenen TMT Stromzählern?
> Ich habe Swissnox und einen, der für mich baugleich aussieht 
> (DG oder so - hab's nicht im Kopf); vermute, dass sich da nur 
> der Stempel auf dem Gehäuse unterscheidet. Kann keinen 
> Unterschied feststellen - würde beide wieder kaufen.

Folgende Kriterien sind meiner Meinung nach wichtig:
- Eigenverbrauch <0,3W (nur bei elektronischen Zähler)
- S0 Schnittstelle mit 2000 Imp/kWh
- Nennstrom 5A
- Genauigkeit 1%
Bei der S0 Schnittstelle habe ich noch ein Problem. Ich habe noch keine 
Informationen gefunden, das sie mit 5V sicher funktioniert. Nach meinen 
Kenntnisstand ist sie für 24V DC ausgelegt.

> > 4. Kennt jemand die Homepage der beiden Hersteller (Datenblätter)?
> nein, ich nicht. Bin nicht sicher, ob es eine solche gibt. 
> Bei mir lag ein Minidatenblättchen dabei.
> 
> > 5. Ist unbedingt ein Programmiergerät zum nur einmaligen 
> Beschreiben des ATmega644(p) notwendig?
> ja.
> 
> > 6. Kennt Ihr OpenSource-Projekte zur weitesgehend autom. 
> Identifizierung und Verbrauchsaggregation von einzelnen 
> Geräten/Verbrauchern in den anfallenden Gesamtverbrauchsdaten?
> nein, bin aber sehr interessiert! :-)

Ich kann mir nicht vorstellen wie das funktionieren soll.
Da ist Hand- und Fleisarbeit gefragt. (je nach Anzahl deiner Verbraucher)
Das Thema Auswertung könnte mit ins Wiki.

> > PS: Trage mich auch schon mit der Idee einer 
> Echtzeiterfassung für Wasser- und Heizölverbrauch. Aber erst 
> mal einen Schritt nach dem Anderen.
> Wasser: ist kein Problem; Bart (Flukso...) hat's vorgemacht 
> [3], einen passenden Zähler gibt's auch [4]; den kannste 
> direkt an den Net-IO hängen (hab's selbst noch nicht am Start).

Wasserzähler mit Read-Kontakten gehen nicht. Da werden aus jeden Impuls
5-10,
und immer unterschiedlich.

> > Schon mal Danke & Grüße aus Bayern
> gerne - Grüße in's nahe Ausland, J. 
> 
> ;-)

Gruß

Thomas

> 
> [1] http://de.wikipedia.org/wiki/Stromz%C3%A4hler#Allgemeines
> [2] http://www.reichelt.de/?ACTION=3;ARTICLE=74269;PROVID=2402
> [3] http://www.flukso.net/content/flukso-water-meter
> [4] 
> http://www.energie-zaehler.com/epages/61422236.sf/de_DE/?Objec
> tPath=/Shops/61422236/Products/%22HVD%204254%22
> 
> _______________________________________________
> volkszaehler-dev mailing list
> volkszaehler-dev at lists.volkszaehler.org
> https://volkszaehler.org/mailman/listinfo/volkszaehler-dev
> 