[vz-users] welcher saldierende Stromzähler ist aktuell empfehlenswert?

Sa Mär 28 22:33:34 CET 2020

Hallo Klaus,

das Beispiel mit dem virtuellen Kanal funktioniert hier schon, aber hier
ist ja auch kein nicht saldierender Zweirichtungszähler im Spiel.

Folgendes Beispiel: du installierst einen Eastron SDM630 und loggst einmal
pro Tag die Zählerstände für Import und Export. Wenn du jetzt an einem Tag
20kWh Import und 10kWh Export hast, könnte es einerseits sein, dass
Verbrauch und Einspeisung auf unterschiedlichen Phasen aber gleichzeitig
stattgefunden haben, dann würde dir ein saldierender Zweirichtungszähler
nur 10kWh Bezug anzeigen. Andererseits könnte es sein, dass Verbrauch und
Einspeisung zeitlich getrennt voneinander stattgefunden haben, dann zeigt
auch der saldierende Zähler 20kwh Bezug und 10kWh Einspeisung an. In der
Realität liegt man meistens irgendwo dazwischen. Aus summarischen
Zählerständen lässt sich aber nicht mehr ableiten, ob Einspeisung und Bezug
gleichzeitig stattgefunden haben. Damit kannst du höchstens einen Zähler
nachbilden, der vorwärts und  rückwärts läuft (ein alter Ferraris ohne
Sperre).

Grüße
Frank

Klaus Reichenecker <kr at kr123.de> schrieb am Sa., 28. März 2020 20:41:

> Hallo Frank,
>
>
>
> Ja,  der ist zu klein😊 Darf ja nur 600W haben
>
>
>
> Ich weiss, das Ganze lohnt nicht wirklich, mache es nur weil ich letztens
> 8 180WP-Panele für je 25€ bekommen habe, die Montage sehr einfach war und
> ich wie wohl viele momentan zu viel Zeit habe…
>
> Die sind auch nur flach liegend auf einem Garangendach montiert, wollte es
> so einfach wie möglich
>
>
>
> Habe noch mal einen Screenshot gemacht damit wir von den gleichen Zahlen
> reden
>
> Ich habe 3 x Verbrauch:
>
>    - Stromverbrauch – blau – 12,7 kWh  - das ist was der nicht
>    saldierende Zähler misst
>    - Leistung Solar – rot – 4,9 kWh  - gemessen mit einem Sinus M-Bus
>    Zähler
>    - Strom berechnet – grün – 7,85 kWh – hier ziehe ich einfach in einem
>    virtuellen Kanal die Solarleistung vom Stromverbrauch ab
>
>
>
> So wie ich das sehe passen die Zahlen?  (Im Kopf mal zusammengerechnet)
>
>
>
> Habe jetzt noch mal einen der Sinus-Messwandler-Zähler bestellt
>
> https://www.stromzaehler.de/downloads/Datenblatt_SINUS.pdf
>
> Finde es genial was sich da alles über den M-Bus auslesen lässt, und war
> halt auch ein Schnäppchen
>
>
>
> Viele Grüße
>
>
>
> Klaus
>
>
>
>
>
>
>
> *Von:* volkszaehler-users <
> volkszaehler-users-bounces at demo.volkszaehler.org> *Im Auftrag von *Frank
> Richter
> *Gesendet:* Samstag, 28. März 2020 20:06
> *An:* volkszaehler.org - users <volkszaehler-users at demo.volkszaehler.org>
> *Betreff:* Re: [vz-users] welcher saldierende Stromzähler ist aktuell
> empfehlenswert?
>
>
>
> Hallo Klaus,
>
>
>
> dein Wechselrichter ist zu klein ;-)
>
>
>
> Welche Zählerstände meinst du jetzt? Wenn du Saldieren in Software
> nachbauen willst, brauchst du Sekundenwerte, mit einem Wert pro Tag ist da
> nichts gewonnen.
>
>
>
> Welchen Zähler hast du jetzt bestellt?
>
>
>
> Grüße
>
> Frank
>
>
>
> Am Sa., 28. März 2020 um 19:42 Uhr schrieb Klaus Reichenecker <kr at kr123.de
> >:
>
> Hallo Frank,
>
>
>
> anbei ein Screenshot, der müsste doch stimmen?
>
> Blau ist, was mein Stromzähler zählt – wie gesagt er unterscheidet
> momentan nicht in welcher Richtung der Strom fließt
>
>
>
> Das von Dir genannte Problem tritt dann auf, wenn ich das über mehrere
> Tage / Monate zusammengefasst anschaue?
>
>
>
> Würde es Sinn machen, dann z.B. jeden Tag um 24 Uhr den jeweiligen
> Tagesverbrauch auszulesen und den in einen neuen Kanal zu Schreiben?
>
>
>
> Viele Grüße
>
>
>
> Klaus
>
>
>
>
>
>
>
> *Von:* volkszaehler-users <
> volkszaehler-users-bounces at demo.volkszaehler.org> *Im Auftrag von *Frank
> Richter
> *Gesendet:* Samstag, 28. März 2020 19:27
> *An:* volkszaehler.org - users <volkszaehler-users at demo.volkszaehler.org>
> *Betreff:* Re: [vz-users] welcher saldierende Stromzähler ist aktuell
> empfehlenswert?
>
>
>
> Hallo Klaus,
>
>
>
> mit Aggregation hab ich wahrscheinlich ein irreführendes Wort verwendet:
> Die Middleware kombiniert grundsätzlich mehrere Datensätze aus der DB zu
> einem Tupel, wenn ansonsten mehr als die vom Frontend angefragten Tupel
> rauskommen würden, völlig unabhängig davon ob eine Aggregationstabelle
> existiert - damit geht's nur schneller, wenn es um lange Zeiträume geht.
> Dabei findet zwangsläufig eine Mittelung statt, die du absolut nicht
> brauchen kannst, wenn du Bezug und Einspeisung unterscheiden willst.
>
>
>
> Grüße
>
> Frank
>
>
>
> Klaus Reichenecker <kr at kr123.de> schrieb am Sa., 28. März 2020, 19:14:
>
> Hallo Frank,
>
> oha, das nächste Problem 😊
>
>
>
> Ist das auch so, wenn ich überhaupt nicht aggregiere?
>
>
>
> Egal, neuer Stromzähler ist eh bestellt, hoffe dann wird alles besser 😊
>
>
>
> Aber generell zur Aggregation – habe das bisher nicht genutzt da es bei
> meinem Webhoster nicht möglich war, Cronjobs zu machen
>
> Jetzt ist es wohl möglich
>
>
>
> Kann ich bei VZ auch nur einzelne Kanäle aggregieren?
>
>
>
> Meine Datenbank ist sehr groß, aber ich vermute das meiste davon kommt
> durch S0-Zähler – direkt alle 5min geloggte Werte fallen da gar nicht so
> ins Gewicht
>
>
>
> Viele Grüße
>
> Klaus
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> *Von:* volkszaehler-users <
> volkszaehler-users-bounces at demo.volkszaehler.org> *Im Auftrag von *Frank
> Richter
> *Gesendet:* Samstag, 28. März 2020 18:48
> *An:* volkszaehler.org - users <volkszaehler-users at demo.volkszaehler.org>
> *Betreff:* Re: [vz-users] welcher saldierende Stromzähler ist aktuell
> empfehlenswert?
>
>
>
> Hallo Klaus,
>
>
>
> Vorsicht, virtuelle Kanäle arbeiten mit aggregierten Daten! Du solltest
> nicht erwarten, dabei reale Werte für Bezug und Einspeisung zu erhalten,
> weil bei Betrachtung längerer Zeiträume die Information zur
> Gleichzeitigkeit verloren geht.
>
>
>
> Grüße
>
> Frank
>
>
>
> Klaus Reichenecker <kr at kr123.de> schrieb am Sa., 28. März 2020, 18:40:
>
>
>
> Hallo Thomas,
>
>
>
> eine Nacht drüber geschlafen – nachgedacht – Du hast Recht
>
> Es funktioniert mit dem Virtuellen Zähler, einfach einen vom anderen
> abziehen 😊
>
>
>
> Vielen Dank und Grüße
>
>
>
> Klaus
>
>
>
>
>
>
>
> *Von:* volkszaehler-users <
> volkszaehler-users-bounces at demo.volkszaehler.org> *Im Auftrag von *Thomas
> Höpfner
> *Gesendet:* Freitag, 27. März 2020 18:15
> *An:* volkszaehler.org - users <volkszaehler-users at demo.volkszaehler.org>
> *Betreff:* Re: [vz-users] welcher saldierende Stromzähler ist aktuell
> empfehlenswert?
>
>
>
> Hallo Klaus,
>
>
>
> warum muss es ein saldierender sein? Der macht nach meinen Kenntnisstand
> nur als Abrechnungszähler beim EVU sinn. Die lassen sich aber keine Zähler
> vorschreiben.
>
> Mit virtuellen Zählern kannst du die Funktion in VZ nachbilden.
>
>
>
> Thomas
>
>
>
>
>
> Am 27.03.2020 um 17:28 schrieb Klaus Reichenecker <kr at kr123.de>:
>
> 
>
> Hallo Frank,
>
>
>
> saldierte Zählerstände wären schon schön, sind genauer als wenn ich über
> VZ alle 5 min die Momentanleistung logge?
>
> Mir würde es aber vollkommen reichen, wenn ich die Werte über Bus, gerne
> M-Bus, notfalls auch ModBus oder 2 x S0 bekomme
>
>
>
> Hätte zugegeben nicht gedacht dass das so kompliziert ist / es so wenig
> Zähler gibt die das können
>
> Ich verstehe zugegeben nicht, was der Sinn eines nicht saldierenden
> Zählers ist, wenn er ausdrücklich als Zweirichtungszähler verkauft wird?
>
>
>
> Oder reden alle in diversen Foren nur über die Anzeige im Display?
>
>
>
> Könntest Du mir evt. Von Deinen Zählern zur Verfügung stellen, was die
> über den Bus raus geben?
>
>
>
> Den MPM3PM hatte ich angeschaut, wollte ich kaufen – er ist nicht mehr
> lieferbar, alles was es gab war wohl eine Überproduktion / eigentlich war
> er nur für einen einzigen Endkunden gedacht
>
>
>
>
>
> An der Solaranlage habe ich momentan einen TIP Sinus 5//1 verbaut –
> eigentlich ein Messwandlerzähler, aber über 5A kommt die Anlage eh nicht
>
> Dort werden über den M-Bus 27 Datenpunkte ausgegeben, die sogar
> konfigurierbar sind
>
>
> https://www.stromzaehler.de/downloads/SINUS%20M-Bus%20Beschreibung%20V03%202020-03-18.pdf
>
>
>
> Für andere Wandler finde ich leider keine derart umfangreichen
> Dokumentationen über den Bus
>
>
>
> Leider gibt es den aber nicht als 2Richtungszähler mit Bus
>
>
>
> Bin zugegeben gerade am überlegen, einfach 2 davon einzubauen, einer davon
> „verkehrt rum“ angeschlossen – müsste doch eigentlich gehen?
>
> Die Messwandler dann einfach in Reihe?
>
>
>
> Viele Grüße
>
> Klaus
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> *Von:* volkszaehler-users <
> volkszaehler-users-bounces at demo.volkszaehler.org> *Im Auftrag von *Frank
> Richter
> *Gesendet:* Freitag, 27. März 2020 15:12
> *An:* volkszaehler.org - users <volkszaehler-users at demo.volkszaehler.org>
> *Betreff:* Re: [vz-users] welcher saldierende Stromzähler ist aktuell
> empfehlenswert?
>
>
>
> Hallo Klaus,
>
>
>
> willst du saldierte Zählerstände haben oder reicht dir eine saldierte
> Momentanleistung über alle 3 Phasen? Der SDM630 kann nur 2).
>
>
>
> Korrekt saldieren können soweit ich weiß Inepro PRO380, DZG DVH4013 und
> angeblich MPM3PM (konnte ich noch nicht testen).
>
> Der Inepro hat leider nur eine Auflösung von 10Wh, der DZG glaub ich 1Wh
> (muss ich nachschauen).
>
>
>
> Grüße
>
> Frank
>
>
>
> Klaus Reichenecker <kr at kr123.de> schrieb am Fr., 27. März 2020, 15:00:
>
>
>
> Hallo zusammen,
>
>
>
> Für eine Unterverteilung / Solareinspeisung suche ich einen
> 3-Phasen-Zähler.
>
> Es muss ein Zweirichtungszähler sein
>
>
>
> So ein Zähler sollte ja saldierend rechnen – der jetzt eingebaute tut es
> nicht
>
> Er addiert Import / Export über die 3 Phasen, gibt das als S0-Impulse
> aus,was natürlich Unsinn ist
>
>
>
> Ich habe mir jetzt mal den SDM630 angeschaut
>
>
> https://xn--stromzhler-v5a.eu/stromzaehler/drehstromzaehler/fuer-hutschiene-geeicht/166/sdm630mbus-v2-3-phasen-multifunktions-wechsel/drehstromzaehler-mit-mbus-2xs0?c=94
>
>
>
> Laut diverser Foren rechnet er nicht saldierend – aber ist das auch über
> die Schnittstelle so?  Welche Werte stehen über den M-Bus zur Verfügung?
>
> Was auf dem Display steht wäre mir egal
>
>
>
>
>
> Bei dem hier steht nichts von saldierend:
>
>
> https://xn--stromzhler-v5a.eu/stromzaehler/drehstromzaehler/fuer-hutschiene-ungeeicht/135/sdm530mt-multitarif-drehstromzaehler?c=94
>
> Aber er hat zumindest 2 S0-Ausgänge, je 1 x Import, 1 x Export
>
> Gibt er dann wenn ich in einer Phase exportiere, in den beiden anderen
> Importiere, auf beiden S0 gleichzeitig was aus?
>
>
>
> Der hier wird mit explizit mit saldierend beworben:
>
>
> https://xn--stromzhler-v5a.eu/stromzaehler/drehstromzaehler/fuer-hutschiene-ungeeicht/122/sdm72bis-3p-4te-lcd-zweirichtungs-dsz-fuer-din-hutschiene?c=94
>
> Hat 2 LEDs für Import / Export, aber leider nur eine S0-Schnittstelle –
> Das Gebastel, die LEDs abzugreifen will ich mir eigentlich sparen
>
>
>
> Bin zugegeben etwas verwirrt
>
>
>
> Was habt Ihr bei Euch verbaut? Was könnt Ihr empfehlen?
>
>
>
>
>
> Viele Grüße
>
>
>
> Klaus
>
>
>
>
>
>
>
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