[vz-users] Einspeise u. Bezugsleistung gleichzeitig?
Tilman Glötzner
tilman_1 at gloetzner.net
So Apr 2 19:27:58 CEST 2023
Die Beobachtung (1) haben auch andere gemacht und SolarEdge bestätigt es
nach vielen Nachfragen. Das ist system-immanent. Bei der Beobachtung
(2) bin ich nicht sicher, ob es etwas lokales ist, d.h. nur unsere
Anlage betrifft, oder auch etwas grundsätzliches. Deswegen auch mein
Interesse, von dem Verhalten anderer Installationen zu erfahren. Und
wieviel man genau pro Jahr verliert, habe ich bislang lediglich
überschlagen -- ich müsste mich mal aufraffen und ein Skript schreiben...
On 02.04.23 19:17, Klaus Reichenecker wrote:
>
> Oha, das sieht ja alles sehr daneben aus
>
> Gehe doch damit mal ins PV-Forum?
>
> Interessant was VZ da aufdeckt 😊
>
> Ich halte zugegeben nichts von Solaredge, aber wenn Deine
> Beobachtungen stimmen und das Publik wird, wird’s echt schwer für die
>
> Viele Grüße
>
> Klaus
>
> *Von:*volkszaehler-users
> <volkszaehler-users-bounces at demo.volkszaehler.org> *Im Auftrag von
> *Tilman Glötzner
> *Gesendet:* Sonntag, 2. April 2023 19:04
> *An:* volkszaehler-users at demo.volkszaehler.org
> *Betreff:* Re: [vz-users] Einspeise u. Bezugsleistung gleichzeitig?
>
> Interessant, das scheint ein grundsätzliches Problem der
> SolarEdge-Wechselrichter zu sein. Wie haben einen SE7RWS und eine
> RESU-10 von LG Chem.
>
> Ich kann das Oszillieren nur durch Modulation der Last verkleinern,
> d.h. durch Hinzuschalten eines größeren Verbrauchers wie z.B. der
> Waschmaschine oder der Spülmaschine.
>
> Hier noch ein Auszug einer Email + Anhänge, den ich an den
> Installateur unserer PV-Anlage geschrieben haben. Sie können ja mal
> schauen, in wie weit das auch auf Ihre Installation zutrifft. Und ich
> wäre sehr interessiert, zu erfahren, was sie zu berichten haben.
>
> Der SolarEdge scheint 2 Probleme zu haben:
>
> 1) 20220601_Nachts.png: Hier sieht man, dass der Wechselrichter
> kontinuierlich etwa 30 Watt aus dem Netz bezieht, obwohl genug Energie
> in den Batterien vorhanden ist (SoC in neon-gelb). Auf den ersten
> Blick nicht viel -- aber über die Jahr kommt da einiges zusammen.
> Gleichzeitig speist der Wechselrichter immer mal wieder was ins Netz
> ein (violett). Solaredge sagt dazu, dass der Wechselrichter
> netzgeführt ist, so dass er immer etwas Strom aus dem Netz beziehen
> muss, d.h. der Effekt ist systembedingt und tritt bei allen
> Wechselrichtern dieser Serie auf. Mit dieser Argumentation könnte der
> Wechselrichter allerdings überhaupt keine Energie ins Netz einspeisen.
> Ich vermute daher, dass im SolarEdge nicht einer, sondern mindestenst
> 2 Wechselrichter verbaut sind: Einer von 800 V (Solarzellen) auf eine
> Zwischenkreisspannung ( vermutlich 230 Volt ) und ein weiterer von 48
> Volt auf 230 Volt (Batterie), der netzgeführt ist. Daneben dürfte es
> noch ein Ladegerät für die Batterie geben (230 Volt -> 48 Volt).
>
> Für mich als Benutzer wäre es wegen der grossen Differenz zwischen
> Strompreis und Einspeisevergütung vorteilhaft, wenn im Zweifelsfall
> ein bisschen Energie eingespeist statt bezogen würde -- wenn man es
> nicht schafft, den Energiebezug/Einspeisung ganz auf 0 wh zu
> reduzieren (Die Regelzeit liegt laut Support von SolarEdge bei bis zu
> 10 Sekunden, so dass selbst bei einer guten Parametrierung ein
> Überschwingen des Reglers bei einem Lastwechsel nicht ganz vermeidbar
> sein dürfte ).
>
> 2) 20220601_Laden.png: Hier sieht man während der Ladephase von 8:30 h
> bis circa 11:00, dass der Wechselrichter ins Oszillieren gerät. Dabei
> bezieht er Energie zusätzlich zu der von den Solarzellen erzeugten
> (blau), der er dann gleich wieder einspeist (violett). Effektiv
> wandelt der Wechselrichter damit billigen Solarstrom in teuren
> Netzstrom um. Man kann die Oszillation modulieren, d.h. bei einem
> Verbrauchsstoss mit hoher Leistung z.B. durch Einschalten des Herdes
> oder der Waschmaschine (graue Linie), kann man die Ausschläge stark
> verkleinern (siehe auch graue bzw blaue und violette Linie zwischen
> 10:00h - 10:15h).
>
> Als "Messgerät" habe ich den 2-Wegezähler der Stadtwerke verwendet,
> den man über eine Infrarotschnittstelle auslesen kann. Der zweite
> Effekt (Oszillieren beim Laden) ist der dominantere. In Summe werden
> überschlagsweise 400-500 kwh pro Jahr überflüssiger Weise aus dem Netz
> bezogen, was bei 50 Cent/kwh 200 - 250 EUR pro Jahr an "vermeidbaren"
> Kosten entspricht..
>
> On 02.04.23 09:07, wall at gmx.at wrote:
>
> Korrekt, hab einen SolarEdge (SE16K) Wechselrichter und eine Varta
> Batterie.
>
> Kann man das abfangen?
>
> *Von:*volkszaehler-users
> <volkszaehler-users-bounces at demo.volkszaehler.org>
> <mailto:volkszaehler-users-bounces at demo.volkszaehler.org> *Im
> Auftrag von *Tilman Glötzner
> *Gesendet:* Samstag, 1. April 2023 22:56
> *An:* volkszaehler-users at demo.volkszaehler.org
> *Betreff:* Re: [vz-users] Einspeise u. Bezugsleistung gleichzeitig?
>
> Hallo,
>
> haben sie eine SolardEdge-Wechselrichter? Unser SE7RWS fängt beim
> Laden mit höheren Strömen das Oszillieren an, d.h. er gibt im
> schnellen Wechsel Strom in das Netz ab und bezieht in dann sofort
> wieder.
>
> On 01.04.23 13:16, wall at gmx.at wrote:
>
> Wie kann das möglich sein das eine Einspeise- u.
> Bezugswirkleistung gleichzeitig auftreten? Oder ist in der
> Config was falsch?
>
> {
>
> "api": "volkszaehler",
>
> "uuid": "myuuid",
>
> "identifier": "1.7.0",//Wirkleistungbezug
>
> "middleware": "http://localhost/middleware.php",
>
> "aggmode": "avg",//Durchschnitt für Aktualwerte wie
> Strom
>
> "duplicates": 60
>
> },
>
> {
>
> "api": "volkszaehler",
>
> "uuid": "myuuid2",
>
> "identifier": "2.7.0",//Wirkleistungeinspeisung
>
> "middleware": "http://localhost/middleware.php",
>
> "aggmode": "avg",
>
> "duplicates": 3600
>
> }
>
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